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Il Senato approva definitivamente le norme di riforma della legge 104. Ecco cosa cambia.
Dopo essere passata alla Camera è stata approvata anche dal Senato la norma che, tra le altre cose, riforma le regole per l'assegnazione dei permessi per l'assistenza dei disabili, la cosiddetta legge 104.
Mercoledì scorso il Senato ha approvato in via definitiva il disegno di legge su "lavori usuranti, riorganizzazione di enti, congedi, aspettative e permessi, ammortizzatori sociali, servizi per l’impiego, incentivi all’occupazione, apprendistato, occupazione femminile, nonché misure contro il lavoro sommerso e disposizioni in tema di lavoro pubblico e di controversie di lavoro", derivante da un disegno di legge di iniziativa del Governo poi modificato dalla Camera.
In particolare il nuovo testo è interessante perchè, all'articolo 24, disciplina definitivamente le norme di riforma della legge 104 "Legge-quadro per l'assistenza, l'integrazione sociale e i diritti delle persone handicappate". Data la fitta discussione che si è sviluppata sul nostro sito, con centinaia di commenti e decine di migliaia di letture per gli articoli che hanno seguito, passo passo, le iniziative del Ministro Brunetta su questo tema, presentiamo a tutti i nostri lettori una breve sintesi di quale sarà da oggi in poi l'assetto che regolerà i permessi dei dipendenti pubblici per l'assistenza a portatori di handicap.
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argomento
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Come era prima
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come è adesso
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Chi ne beneficia
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I tre giorni di permesso possono essere riconosciuti al malato, oppure a un qualunque parente entro il terzo grado (legge 104/92).
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I tre giorni di permesso si riconoscono anche ai parenti entro il terzo grado solo nel caso in cui i genitori o il coniuge della persona malata abbia più di 65 anni, oppure sia anch’egli affetto da handicap, oppure siano deceduti.
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Quanti
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Vuoto interpretativo. La norma non specifica se più di un parente può godere dei privilegi concessi per assistere un malato. Alcune amministrazioni riconoscono i privilegi a più di un parente, altre no (legge 104/92).
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I tre giorni di permesso non possono essere riconosciuti a più di una persona per assistere uno stesso familiare, a meno che non si tratti di due genitori per l'assistenza del figlio, che possono usufruirne alternativamente.
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Scelta della sede di lavoro
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Il genitore può scegliere di essere trasferito presso una sede di lavoro più vicina al proprio domicilio (legge 104/92).
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Qualunque soggetto che gode dei benefici della norma può scegliere di essere trasferito presso la sede di lavoro più vicina al domicilio della persona da assistere.
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Revoca in caso di mancati requisiti
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NON PRESENTE.
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I benefici della legge 104 possono essere revocati in caso di mancanza dei "requisiti" accertata dal datore di lavoro o dall'INPS.
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Assistenza ad un figlio maggiorenne
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I genitori possono usufruire dei permessi per assistere un figlio maggiorenne solo se convivente o in condizioni di assistenza “continuativa ed esclusiva”. (legge 151/01)
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Questo limite viene cancellato.
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Assistenza di parenti non conviventi
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La legge 104 concedeva i benefici per l’assistenza solo ai genitori o parenti conviventi; la legge 53/2000 li concedeva anche ai parenti e affini non conviventi.
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Questa ambiguità viene cancellata. E per quanto riguarda i tre giorni di permesso mensili non si fa più alcun riferimento alla convivenza.
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Inoltre:
- Entro il 31 marzo di ogni anno le amministrazioni pubbliche dovranno comunicare al Dipartimento della Funzione Pubblica i nominativi dei lavoratori che godono dei diritti della legge 104, specificando per "chi" essi godono dei permessi, il grado di parentela (lavoratore, figlio, genitore etc), e il comune di residenza.
- Le amministrazioni pubbliche devono, inoltre, comunicare il numero complessivo di giorni e di ore fruiti da ciascun lavoratore nel corso dell'anno precedente e per ciascun mese.
- Il Dipartimento della Funzione pubblica provvederà a realizzare una banca dati (nel pieno rispetto delle norme sulla privacy) in cui confluiranno tutte queste informazioni custodite per massimo 24 mesi. Tutte le informazioni saranno soggette al trattamento informatico, per rilevare irregolarità e potranno essere comunicate e pubblicate in forma aggregata, cioè senza citare i singoli.
Aspettiamo i vostri commenti!
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Commenti
legge 104
forse si trascura ancora il fatto che molti si avvalgono dei tre giorni retribuiti per la 104 anche sapendo di non averne diritto chi vigila su questo quali sono gli strumenti di controllo a cui un onesto cittadino può rivolgersi per avere risposte chiare e sicure
Legge 104
Vi leggo e mi vergogno di essere italiana.
Scrivete forse perche' siete tutti imprenditori o amici di Brunetta, ma di sicuro non avete disabili in casa!
Sappiate che la 104 non viene rilasciata sulla parola o per simpatia, e' necessario presentare un accurata domuntazione medica e solo successivamente ne viene dato l'esito.
Non esistono 104 a merito o immeritate, se uno c'e' l'ha vuol dire che ne ha diritto.
Se i giorni se li sceglie come desidera non sono affari di nessuno, ma solo della gestione familiare che ha la disgrazia di avere un disabile a casa, l'importante e comunicarlo con 15 giorni di anticipo.
Adesso mettete in dubbio tutto, ma non vi vergognate? Pensateci bene, in questa bell 'italia dove per rientrare con i conti per pessime amministrazioni che ci sono sempre state e continuano ad esserci, vi aggrappate all'impoverimento totale della nazione mettendola in ginocchio su tutto. Cercate di risparmiare sui vs conti e sulla vs corruzione che ci ha svenduti e adesso raccattate tra i rifiuti della povera gente.
Se poi vi riferite a false 104, qui cambia l'argomento e non e' questo il posto dove discuterne, ma semplicemente sul vs mal operato....e allora cominciate da li a fare pulizia e a far quadrare i conti, senza modificare il pensiero della gente che e' gia' troppo mal manipolato.
Qui si parla solo di onestà :
Qui si parla solo di onestà : i diritti reali nessuno vuole abolirli,ma di false 104 ce ne sono tantissime e c'è veramente da vergognarsi di essere italiani!
Proprio questo è il sito dove diuscuterne e denunciare.,.dove altrimenti?
vista la sua sicurezza sulle
vista la sua sicurezza sulle false 104, sarebbe di grande utilità sapere la fonte di questa affermazione.
evitiamo di fare affermazioni non suffragate da dati non verificati e non verificabili.
La mia sicurezza nasce da
La mia sicurezza nasce da semplici considerazioni ed osservazioni: la 104 viene concessa per motivi di salute seri e comunque tali da impedire di svolgere le normali attività di vita quotidiana ed avere bisogno di cure ed assistenza continue.Ma allora come fanno certe persone ,che risultano dai certificati affette da gravi patologie ,o quei parenti, che dichiarano di assistere un disabile grave in maniera assidua e continuativa , a svolgere anche attività extra ,che richiedono tempo ed energia,e a permettersi lunghi viaggi per svago che li porta lontano da casa anche giorni? Per verificare che certe persone che conosco non hanno diritto alla 104 dovrei trasformarmi in 007,non è di mia competenza!
l.104 ed i furbetti
Legge troppo civile per questo Paese di furbetti del quartieruccio.
E' giusto che chi ha dei problemi seri e veri ne usufruisca.
la mia esperienza di responsabile di un ufficio pubblico dove il 50% beneficia della 104 è che che la maggior parte di queste unità le usa per non svolgere il servizio quando è più gravoso oppure per coprire i ponti o ancora per giorni di vacanza ecc ecc.
FURBETTI CON LA LEGGE 104
E' proprio vero, ci sono tanti impiegati che usufruiscono dei benefici prodotti dalla Legge 104. Metodo vergognoso per la P.A. . E' mai possibile che la metà degli impiegati ha ha diritto a questo famigerato congedo, usufruendolo a proprio compiacimento, non parliamo poi di quelli che si potranno godere il medesimo un congedo, tutto pagato, per due anni. Ma per favore.........
Questa P.A. è una vera cuccagna. Adesso che è estate, basta affiancare tali permessi ad un sabato e/o domenica ed il gioco è fatto, godiamoci la vacanza al mare, tanto paga lo Stato.
FACCIAMO IL CONTO PER LA PENSIONE:
Asssenze per Maternità;
Benefici Legge 104;
Benefici Invalidi;
Congedi per malattia;
Part-Time
Ecc.ecc.ecc......
Aspettative con riscatto....
E' facile arrivare a 35 anni di servizio, utili per la pensione.
Ma come si può andare avanti......
Legge per invalidi
speriamo sia tu il prossimo interessato!
Ho scoperto da poco di avere un tumore e quindi diritto della Legge 104. xxxxxxxxxxxxxxxx Grazie del tuo interessamento e ricordati che è importante la salute e non la gelosia nei confronti degli altri.
la redazione chiede cortesemente agli utenti di non utilizzare nei commenti espressioni poco consone ad un dialogo civile e si riserva di spubblicarle (vedi la policy del sito http://iniziative.forumpa.it/page/41935/policy-del-sito)
cosa fare
non mi piace commentare, va vorrei portarvi solo a conoscenza di una mia situazione. Sono un ex dipendente della Polizia di Stato pensionato con la legge 335/95 perchè riconosciuto da una prima commissione medica militare, " egli non è idoneo permanentamente nella Polizia di Stato ed in altre amministrazione dello stato; una seconda commisione medica stabilisce : Inabile Permanente a Qualsiasi attività lavorativa in modo assoluto, le infermità sono ascrvibili alla 1 categ. tab A( il tutto nn dipendente da causa di servizio. Premetto che avevo gia effettivi 20 anni di servizio.
Nel richiedere il riconoscimento della invalidità civile, la commisione medica ha stabilito un ivalidita in una prima istanza del 67% e successivamente su mia insistenza, perchè ho presentato nuovamente domanda di riconoscimento, l'85% di invalidità civile. Secondo un vs modesto parere, è giusto quanto concessomi dalla commisione medica di invalidita civile, in quanto una persona che non può più lavora ha diritto al 100% di invalidità civile! inoltre premetto che sono da 6 anni in cura presso una struttura pubblica, perchè sofferente da anni di una forma di artrite enteropatica, la commisione medica prevista per il riconoscimento della legge 104, mi attribuisce solo , ridotte e permanenti capicità motorie, non considerando che che per altre patologie sono stato collocato in congedo è quindi non più abile a qualsiasi attività lavorativa. Secondo voi sono una persona che cerca di otenere i propri diritti oppure che cerca di essere il cosidetto paraculo considerato che grazie alle buone cure che devo fare permenentemete ed all'intervento divino oggi godo di una buona condizione fisica!!!
Ma di che gelosia parli?
Ma di che gelosia parli? Eppure il commento è scritto in italiano!
Chi ha realmente bisogno della 104 non se la dovrebbe prendere tanto...nooooo?
I commenti , com'è ovvio,sono rivolti a chi usufruisce della 104 senza averne diritto!
Augurare il male al prossimo non aiuta a guarire!
invalidità
Ti dovresti indignare per questi politici che rubano a mani piene. Ti auguro di non averne mai bisogno.
Il discorso è rivolto a
Il discorso è rivolto a coloro che usufruiscono della 104 senza averne bisogno e che la usano per i propri comodi!
Questo concetto,non so perchè,non riesce ad essere accettato!
Che differenza c'è tra chi usufruisce della 104 impropriamente e il politico che ruba?
Nessuna!!!!
Rispondo a mario che e sazio
Rispondo a mario che e sazio e non capisce chi e a digiuno, caro mario io sono un impiegato della P.A. ,ho un figlio di 11 anni che e invalido al 100% con ritardo psicomotorio, di apprendimento e ritardo nello sviluppo della parola, e iperattività,ed una moglie che a causa di queste patologie del bambino soffre di depressione.
adesso ti rispondo vuoi tu i miei permessi tre gg al mese per seguire il bambino per le visite, quando sta male e mi chiamano da scuola oppure al sabato che la scuola e chiusa ed io lavoro sei gg su sette?.
il medesimo congedo come lo chiami tu io me lo godo un periodo all'anno bellissimo nel massimo confort di una clinica per assistere mio figlio visto che il luogo di cura si trova oltre 100 Km dal mio domicilio con tutte le spese che non sto ad elencare.
Quasi quasi credo che i furbetti siano le persone come te che criticano e si mettono a sindacare su gravi casi accertati da commissioni medico legali delle A.s.l. dopo presentazione di cartelle cliniche e accurata visita del disabile, comunque se non dovessi cambiare idea sui furbi, non ti auguro nulla di male ma frequenta ed aiuta qualche tuo amico o conoscente che purtroppo e furbo ed ha un disabile 100% con reali problemi in casa forse dirai che quasi quasi questi non sono poi così furbi dopotutto.
saluti
Fulvio Picano
ah scusa io ho messo nome e cognome perche non ho nulla da nascondere e tu?
Rispondo a mario che e sazio
Rispondo a mario che e sazio e non capisce chi e a digiuno, caro mario io sono un impiegato della P.A. ,ho un figlio di 11 anni che e invalido al 100% con ritardo psicomotorio, di apprendimento e ritardo nello sviluppo della parola, e iperattività,ed una moglie che a causa di queste patologie del bambino soffre di depressione.
adesso ti rispondo vuoi tu i miei permessi tre gg al mese per seguire il bambino per le visite, quando sta male e mi chiamano da scuola oppure al sabato che la scuola e chiusa ed io lavoro sei gg su sette?.
il medesimo congedo come lo chiami tu io me lo godo un periodo all'anno bellissimo nel massimo confort di una clinica per assistere mio figlio visto che il luogo di cura si trova oltre 100 Km dal mio domicilio con tutte le spese che non sto ad elencare.
Quasi quasi credo che i furbetti siano le persone come te che criticano e si mettono a sindacare su gravi casi accertati da commissioni medico legali delle A.s.l. dopo presentazione di cartelle cliniche e accurata visita del disabile, comunque se non dovessi cambiare idea sui furbi, non ti auguro nulla di male ma frequenta ed aiuta qualche tuo amico o conoscente che purtroppo e furbo ed ha un disabile 100% con reali problemi in casa forse dirai che quasi quasi questi non sono poi così furbi dopotutto.
saluti
Fulvio Picano
ah scusa io ho messo nome e cognome perche non ho nulla da nascondere e tu?
Chiaramente i "furbetti" non
Chiaramente i "furbetti" non sono i disabili veri che soffrono insieme ai familiari che li assistono.
I " furbetti" sono i falsi invalidi e coloro che li sfruttano ,sottraendo risorse che potrebbero essere utilizzate per alleviare le sofferenze dei disabili reali!
Pensateci e fate le vostre valutazioni e proteste.
Ricorso revoca 104
Sono una malata oncologica operata tre volte in cinque anni per un sarcoma addominale, in seguito alla radioterapia da quattro anni non posso alimentarmi normalmente e sono seguita dal centro di Nutrizione domiciliare dell'ospedale con integratori che mi vengono forniti ogni mese.Lavoro regolarmente, anche se con comprensibile fatica e dispendio di energie, nella scuola. Non sono una che si assenta, anzi faccio di tutto per essere sempre al mio posto e fare il mio dovere. Attualmente mi è stata riconfermata l'invalidità al 100%, ma non la 104 quindi non potrò usufruire di una riduzione oraria per me vitale sia per fare tutte le visite che devo fare, sia per riprendere un po' le energie. La motivazione è che "non ho bisogno di essere accompagnata". E' giusto, ma in questi anni nessuno dei miei familiari ha usufruito della 104, solo io, quando ne ho avuto bisogno e nemmeno utilizzando tutti i possibili giorni.E' giusto? Posso fare ricorso? Quali i costi?
LEGGE 104
E' vero, ci saranno i furboni ad usufruire della Legge ma non sempre è come sembra.
A me hanno (dopo 15 anni di malattia - sclerosi multipla) riconosciuto la Legge 104; tutti quelli che mi vedono mi dicono che sono in forma e che sto così bene!!!! La sclerosi multipla non porta solo ad inabilità "visibili" i malati possono anche non zoppicare e muovere le braccia, possono anche vedere bene ma questa malattia lascia anche segni non immediatamente visibili: grande stanchezza, disturbi urinari e sessuali e una grande paura perchè ogni giorno dove tutto sembra "che funzioni" è un regalo della vita. Considerando che non ho 80 ma ne ho 45 (e ripeto da 15 sono malata) provate a pensare solo un attimo alla mia vita e anche voi come me preferireste lavorare senza permessi ma non essere ammalati. Riflettete.......
Anche io ho la sclerosi
Anche io ho la sclerosi multipla,ho fatto la visita medico legale per l'invalidità e 104,invalidità data ma 104 nò!
Poi ho tirato una conclusione,non mi è stata riconosciuta la 104 perchè lavoro a tempo indeterminato,cosa che invece è stata data ad una mia amica,anche lei con S.M.disoccupata!!!
Per concludere vi dico che io e lei abbiamo la stessa percentuale d'invalidità,solo che lei non è stata sottoposta ad un interrogatorio al momento della visita,io davanti a 5 medici a lei invece è stato detto " lascia pure tutta la documentazione e ti arriverà l'esito direttemente a casa!!!!
domanda
sono un'operatore socio-sanitario dell'azienda sanitaria provinciale di cosenza......ho un contratto a tempo determinato che mi scade il 14 luglio....ho vinto un concorso all'osp sant'orsola malpighi bologna a tempo indeterminato...e sono costretto ad andare..ho la 104 per mio padre da 3 mesi, affetto da microcitoma polmonare, per chi non lo sapesse, un tumore tra i più feroci che ci siano...mi occupo totalmente di tutto quello che riguarda visite,trasporto, insomma tutto quello che gli serve.........nonostante i 3 giorni al mese che dovrei prendere, per mia volontà, ne ho usufruito di 4in tre mesi, perchè, se riesco a conciliare lavoro e mio padre mi sembra giusto non prenderli.....solo che ora andando a bologna non so come fare per aiutarlo.....vorrei sapere come posso fare, se la legge mi permette di avvicinarmi, di trasferirmi..qui a cosenza, per stargli vicino...........per aiutarlo......grazie
destinazione legge 104
Domanda: L'insegnante avente i requisiti della legge 104 può essere trsferita presso un plesso distante tre km dalla sede centrale e da casa??
L 104
l'unica cosa che ha scatenato questa revisione è una guerra fra poveri.....un paese che ha perso la dignità, scatenando orde di cani rabbiosi contro chi usufruisce di poche ore al mese per accudire un parente che ha avuto la sfortuna di non essere in grado di svolgere le normali funzioni di vita giornaliere. Ma da che uomini e donne è composto un paese che non riconosce nel valore della solidarietà uno dei pilastri della convivenza civile. Certamente gli abusi ci sono ma non per questo bisogna penalizzare chi di questi tre miseri giorni ha bisogno come l'acqua, e non mi sembra che sia per questa ragione che le casse dello stato non sono in buone condizioni, chi vuol far credere il contrario o è in malafede oppure è un emerito imbecille. Bisognerebbe concentrare le forze su altri sprechi e spostare il fumo che ci buttano negli occhi non permettendoci di vedere realmente quello che stà accadendo....
info
Salve.
ho letto tutte le recensioni e molte di quelle lette mi hanno fatto ribollire il sangue nelle vene.
Non ammetto che chi usufruisce della legge 104 sia un fannullone o come citato più volte furbo.
Sono un ragazzo di quasi 38 anni e per colpa di terzi sono stato vittima di un grave incidente stradale 15 anni fa, con conseguente amputazione della mano dx.
ho una invalidità permanente pari all 80% e mi è stata riconosciuta la legge 104.
Mi rivolgo ai quei personaggi che hanno scritto in questo forum di non osare più a scrivere determinati aggettivi verso le persone che ne usufruiscono, vorrei far provare a loro cosa vuol dire utilizzare una sola mano da 15 anni e nonostante sia un impiegato arrivare a casa alla sera e riempirsi di antidolorifici e anti infiammatori perchè è troppo sollecitato l'arto sano. 3 giorni sono niente.
Collegate il cervello prima di esprimere pensieri.
coloro che se la prendono con
coloro che se la prendono con la 104, non intendono prendersela con coloro
che ne usufruiscono per giusti e consolidati motivi,per i quali 3 giorni sono poca cosa
enon bastano, certo ,a lenire i loro problegri: bensì con quelli
che ci sono e se ne guardano bene dall'intervenire che per avere la 104
hanno corrotto commissioni , e inoltre utilizzano i tre giorni per fare altro.
Ecco il ruolo dell'amministrazione ..... fare controlli incrociati e punire severamente
coloro che fanno parte di questi indegni. Di questo bisogna indignarsi e non delle
lettere di protesta di qualcuno.... Il nostro è un paese di furbi che studiano sempre
il modo di f. gli altri
Auguri a tutti coloro che stanno in condizioni di sofferenza . Gilberto
Non si parla dell'art. 21, ma
Non si parla dell'art. 21, ma dell'art. 33.
Sai quanti genitori vengono assistiti dalle badanti e i figli usufruiscono dei permessi mensili per andare a manifestazioni, dalla parrucchiera e per altre cose. Io dopo 30 anni devo cambiare scuola, perchè una collega usufruisce della legge 104 per la madre con un certificato provvisorio che dura da almeno 4 anni. Tutto questo non è giusto.
L.104 art. 33
Io invece assisto mia mamma che è disabile , ho richiesto in ufficio i permessi x usufruire della legge 104/92 e non mi sono stati concessi poichè il direttore regionale mi ha risposto che non ho " adeguatamente motivato la mia richiesta poichè ho un fratello medico che se ne potrebbe occupare". Nonostante le numerose certificazioni e dichiarazioni di mio fratello che non si trova quasi mai in Italia, i permessi non mi sono stati concessi ugualmente. Non posso permettermi una badante e così grazie al Grande Capo io lascio mia mamma sola ed abbandonata la mattina, dopo averle dato la colazione , e la ritrovo quando rientro così come l'ho lasciata. E' allettata.
P.Q.M. non facciamo di tutta l'erba un fascio , ho presentato ricorso 1 anno fa ma ancora attendo la 1° udienza. E' una vergogna.
risposta
Il fatto che tu conosca un esempio negativo o un abuso non significa che tutti coloro che usurfruiscono della 104 siano dei furbi. Invece di modificare la legge penalizzando chi ne ha veramente bisogno, era meglio aumentare i controlli per scoprire i casi in cui non ce una reale necessità. Ti sei chiesta perchè non aumentano i controlli per scoprire chi non paga le tasse, chi evade, chi usurfruisce di leggi che non gli spettano? Risposta, perché i primi ad essere corrotti sono loro stessi. Dovrebbero mettersi in galera da soli, anzi no, loro insieme agli amici, degli amici, degli amici mentre la gente onesta viene spacciata per chi frega lo stato.
non cambia niente
non mi sembra che sia cambiato niente! chi aveva la legge 104 per i propri comodi l'avra' ancora. Quello che chiedo io è un controllo maggiore, verificare se questie persone utilizzano veramente i permessi per assistere i loro parenti. la cosa strana è che questi permessi sono sempre nei week end(parlo del comparto sanita' dove i turni prevedono le turnazioni) . la cosa strana è che questi parenti da assistere vivono a centinaia di Km, e poi tutte queste nuore cosi buone............... E i propri figli dove sono??????? ma fatemi il piacere!!!!!!!
Verificare? E come?
Verificare? E come? sguinzagliando investigatori che si mettono dietro l'angolo o arrivano all'improvviso dentro casa del malato per vedere se il fruitore della 104 è presente? Spendere ulteriori soldi ( sempre a carico nostro) per scovare il dipendente che invece se ne è andato a fare shopping? Se la 104 è stata data, sicuramente c'è un invalido al 100 % , e con la misera pensione che lo Stato gli passa per la sua infermità ( sempre a nostro carico) non possiamo scandalizzarci se un figlio o un fratello usufruisce in modo improprio di questi permessi.Piuttosto tutti i falsi invalidi che lo Stato ( cioè sempre noi) ha mantenuto in tanti anni dovrebbe farci riflettere ....Mi sembra una presa di posizione più velata di invidia verso chi almeno 3 giorni al mese può prendere questi permessi che, garantito, non sono piacevoli giornate di ferie,( vedi la dicitura " i propri comodi") considerando che comunque sono scalati dai premi incentivanti e sono decurtati dalla contribuzione. Potevano pensarci prima di darle così alla leggera. Or, chi ce l'ha, se li goda.
Non faccia finta di non
Non faccia finta di non capire !
Non sono certo i tre giorni di permesso che hanno scatenato la guerra tra poveri! I tre giorni di permesso possono diventare anche sei per chi ne ha veramente bisogno,ma sono tutti gli altri privilegi che la legge 104 concede e di cui approfittano i furbi che devono essere eliminati e che hanno fatto scatenare la guerra!
Hai ragione, i privilegi non
Hai ragione, i privilegi non finiscono mai per queste persone e purtroppo chi ha sempre lavorato finisce per essere penalizzato.
Posso capire chi usufruisce della 104 per i figli, perché hanno sempre bisogno dei genitori, ma quanti figli lasciano i genitori in mano alle badanti e usufruiscono dei permessi per fare altro. Dopo tutti i falsi invalidi il ministro Brunetta doveva darsi da fare e permettere certi privilegi solo con il certificato definitivo.
cumulabilità permessi
Buongiorno, qualcuno sa dirmi se i permessi sono cumulabili, quando ad entrambe i genitori è stata riconosciuta la 104? Io ho trovato una circolare dell'inps in merito che dà risposta affermativa al quesito, ma mi hanno detto che questa circolare è stata "superata" dalla legge Brunetta...solo che non riesco a trovare riferimenti normativi...
Grazie
Nuove 104 sono in arrivo
Nuove 104 sono in arrivo nella scuola e ancora più numerose del solito .Il motivo ?La riforma Gelmini e il taglio delle ore ! E sapete chi ne usufruirà? Ma sicuramente gli ultimi della graduatoria che in questo modo diventeranno inamovibili!!!!!!
Alla faccia della giustizia!
Grazie Senato!
suggerisco di segnalare ogni
suggerisco di segnalare ogni singolo caso di "furbizia" artefatta al Ministro Brunetta.... chissà se sarà così lesto a provvedere!
l.104 se il marito è in pensione
Salve,
vorrei sapere se un dipendente pubblico può usufruire della l. 104 per assistere la suocera quando il proprio marito è regolarmente in pensione ed in perfetto stato di salute e quindi potrebbe provvedere lui stesso all'assistenza della madre?
Grazie
Di casi come questi ce ne
Di casi come questi ce ne sono tantissimi e aumentano sempre di più perchè lo Stato non fa assolutamente nulla per bloccare gli abusi!
Lo Stato deve fornire più aiuto e sostegno ai disabili e meno benefici ai parenti che li utilizzano per il proprio comodo.Continuiamo a gridarlo forse qualcuno prima o poi ci ascolterà!
104/92
Volevo avere una precisazione in merito ai requisiti necessari per usufruire della priorità nella scelta della sede. Se una persona gode della legge 104 grazie all'handicap del proprio genitore, per usufruire del diritto di priorità nella scelta della sede deve necessariamente convivere col genitore oppure no?
Il nuovo testo della legge è
Il nuovo testo della legge è ancora più interessante ,ma per i furbi che ne potranno approfittare ancora di più!
come fermare gli abusi
Vorrei sapere come denunciare le false 104. Ne ho viste fin troppe e ora sono stufa....
Per fermare gli abusi si
Per fermare gli abusi si dovrebbero fermare i medici e le commissioni che,con troppa facilità , concedono la 104 ai disabili che,poi,tanto disabili non sono e,soprattutto,all'esercito di parenti pronti ad assisterli! Ma le modifiche alla 104 non vanno certo in questa direzione!
legge 104
buona sera a tutti, per favore qualcuno mi puo dire come si prendono i permessi per la 104?grazie
Benvenuto nel mondo della
Benvenuto nel mondo della 104!
Ne avrà di vantaggi ,caro anonimo,si informi bene!
tre giorni 104
Vorrei sapere perchè un paziente oncologico che è stato riconosciuto per il 73% di invalidità con la 104 non può usufruire dei tre giorni quando deve fare le visite specialistiche, le tac, le ecografie, ecc. I parenti si, i malati no, Perchè?
perchè bisogna avere almeno
perchè bisogna avere almeno il 74%
non è vero!!!
Quando al paziente viene riconosciuta la legge 104, e si tratta di un lavoratore, lo stesso può prendere o tre giorni al mese per effettuare tutte le vistite che vuole o due ore al giorno, e non serve assolutamente il 74% di invalidità, basta che gli vengano riconosciuti i diritti della legge 104, la percentuale di invalidità può essere anche più bassa, GARANTISCO!!!!
Proprio queste sono le
Proprio queste sono le storture della 104!
Ne usufruiscono più i parenti che i malati !
salve, quindi una persona che
salve, quindi una persona che soffre di diabete con un 56% assegnato non può usufruirne?
Trovo giusta la 104!Per
Trovo giusta la 104!Per evitare approfittamenti,basterebbe che ognuno facesse il proprio dovere:chi accompagna dovrebbe farsi firmare un accertamento di presenza esibendo un documento di identità.Se tutti facessero il loro dovere,non ci sarebbero imbrogli!Ma tutto questo à utopia in un'Italia che ogni giorno ci mostra il suo lato peggiore:corruzioni,rapine legalizzate(evasioni fiscali ecc...).
trovo questo commento
trovo questo commento sensatissimo...La verità è che c'è un abuso veramente vergognoso di questa Legge di per sè giusta. C'è una forma esagerata di sciacallaggio intorno alla disabilità. Ognuno di noi ha chissà quanti colleghi, che prendono i pernessi per suocere o zii o nonni che non vedono da anni..e guarda caso, per chi fa i turni, questi permessi vengono presi sempre di sabato o di domenica...o nei giorni festivi. E' una vergogna, ed un affronto per chi ha bisogno davvero e con 3 giorni al mese non ci fa un bel niente. La vita di chi assiste i disabili non è affatto facile ed è condizionata in tutti i sensi. Troverei giustissimo effettuare un controllo ben strutturato e continuo sui dipendenti pubblici che usufruiscono dei benifici previsti dalla L104.
Richiedere certificati, che attestino, l'effettiva assistenza del lavoratore al disabile, non solo ridurrebbe moltissimo gli abusi, ma sarebbe anche una forma di tutela e di rispetto per la disabilità.
legge 104
mi piacerebbe sapere se questi tre giorni spettano anche se il parente è in una struttura pubblica/privata che si occupa di tutto.
la legge non cita questo particolare, importante per il furbo che pensa solo a tre giorni di meno da lavorare.
grazie
risposta
La legge esplicita bene questo particolare. Lo esplicitava prima e lo esplicita ancor meglio ora.
Se legge il testo che abbiamo segnalato nell'articolo trova che il nuovo comma 3 dell'articolo 33 inizia proprio così: "....A condizione che la persona handicappata non sia ricoverata a tempo pieno...."
grazie
La redazione di FORUM PA
ma se chi dovrebbe non
ma se chi dovrebbe non dichiara il ricovero chi controlla la lunga degenza è equiparata alricovero a tempo pieno?
Come denunciare chi non è in regola con la 104
Molti miei colleghi hanno le proprie madri/padri riconverati, anzi rinchiusi, in degli "Ospizi" che chiamano case di cura, ciò nonostante, continuano ad usufruire ugualmente dei famosi 3 gg. al mese (cioè 36gg/anno).
E sbraitano quando viene chiesto loro di fare qualche ora di straordinario nei momenti di emergenza!
Vorrei sapere come fare a denunciare questa vera e propria "TRUFFA" ai danni dello Stato in primis.
pienamente d'accordo!!
Sono pienamente d'accordo con te, anche perchè così ci rimettono anche quei lavoratori ai quali è stata riconosciuta per loro stessi la legge 104, e se la devono vedere con chi la prende per qualche parente che invece se ne approfitta!!!
Già noi invalidi siamo grandemente discriminati nei posti di lavoro, ci mancano solo i soggetti sani che se ne approfittano per completare l'opera!!!
Semplice: denucia alla
Semplice: denucia alla Procura della Repubblica e per conoscenza al Dirigente e alla ASL.Tutti quelli che subiscono abusi da parte di chi gode ingiustamente dei benefici della 104 devono denunciare subito!Ora basta!
Ma non sarebbe meglio, per
Ma non sarebbe meglio, per chi assiste un disabile, avere l'opportunità di poter scaricare integralmente dal reddito le spese per una badante, per un terapista della riabilitazione, per un infermiere, piuttosto che disporre di tre miseri giorni al mese che sono ben poco per un disabile in situazione di gravità?
giusto quello che dici, ma
giusto quello che dici, ma cmq la badante non è sufficiente. Essa può aiutarli nelle attività quotidiane, ma la vita di un disabile è condizionata non solo dalla salute, ma anche dalla burocrazia e dagli ostacoli di ogni genere che la vita ogni giorno gli pone davanti. Peraltro ognidisabilità è un fatto in sè., molto dipende dal tipo di malattia da cui si è affetti. In ogni caso, ribadisco la mia idea di effettuare controlli serrati per smascherare
gli approfittatori, che dovrebbero essere puniti non solo per il danno economico allo stato, ma anche per la deprecabile immoralità con agiscono.
giusto quello che dici, ma
giusto quello che dici, ma cmq la badante non è sufficiente. Essa può aiutarli nelle attività quotidiane, ma la vita di un disabile è condizionata non solo dalla salute, ma anche dalla burocrazia e dagli ostacoli di ogni genere che la vita ogni giorno gli pone davanti. Peraltro ognidisabilità è un fatto in sè., molto dipende dal tipo di malattia da cui si è affetti. In ogni caso, ribadisco la mia idea di effettuare controlli serrati per smascherare
gli approfittatori, che dovrebbero essere puniti non solo per il danno economico allo stato, ma anche per la deprecabile immoralità con agiscono.
Non c'è peggior sordo di chi
Non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire!
sono passati due anni e di
sono passati due anni e di fannulloni brunetta non ne ha tirato fuorinemmeno uno.
Alla faccia dell'efficienza!
ma per favore!
La pezza è stata peggiore del
La pezza è stata peggiore del buco...lasciando vulnerabilità enormi ove si potranno infilare i furbi più di prima.
Inutile nascondersi dietro l'ipocrisia: la 104/92 va eliminata in tutto e per tutti: nel 99,99% dei casi se ne abusa allegramente.
La ratio della legge, poi, favorisce singoli, ma penalizza altri singoli (trasferimenti in caso di esubero), mentre il "costo" dovrebbe essere addebitato non a un singolo, ma alla collettività
Dunque, deduzioni, fiscali, assegni per badanti ecc. ma non tre giorni di ferie o l'inamovibilità in caso di esubero.
concordo perfettamente. i
concordo perfettamente. i fruitori che veramente ne hanno bisogno sono pochi. nelle scuole del sud la maggior parte degli insegnanti usufruisce della 104 e caso strano sono gli insegnanti con pochissimi punti. nell'istituto dove insegno su 28 insegnanti di scuola primaria 19 usufruiscono della 104 e chi risulta in esubero sono chiaramente gli insegnanti che fra qualche anno andranno in pensione. non ci sono parole....
Perdiamo ogni speranza! Il
Perdiamo ogni speranza!
Il mondo è dei furbi ,che non sono ovviamente coloro che soffrono veramente ma tutti quelli che li sfruttano per i propri vantaggi!
E noi , "marziani onesti",restiamo al palo!
Tutto quel clamore per cosa ?Cosa è cambiato o cambierà non l'ho capito.Ho l'amara sensazione che non cambierà assolutamente niente!
Aboliamo la 104. E' una legge
Aboliamo la 104. E' una legge che favorisce chi voglia di lavorare non ne ha. Chissà perchè la maggior parte dei permessi è al venerdì...
Aboliamo gli stupidi....
Sig. Luciano che ne pensa della proposta di legge di "abolire" gli stupidi che "fortunatamente x loro" non HANNO bisogno della legge 104????....
Prima di "aprire bocca e dare aria" senza sapere che cosa stà criticando, sarebbe intelligente documentarsi in cosa consiste assistere un familiare invalido GRAVE... Non è SOLO preparargli il pasto, tenergli compagnia o accompagnarlo a fare una passeggiata... Lo si deve accudire in TUTTO... sostituirsi a lui x TUTTE le azioni che, noi autosufficenti, eseguiamo quotidianamente in autonomia....+ altre piuttosto "sgradevoli" che purtroppo si aggiungono alle patologie gravi... Pensi a quante sono!!.. E quali sono!!....
Vuole un aiuto???
Mattino: igiene completa, funzioni fisiologiche, medicazioni, se è incontinente cambio letto quotidiano e disinfettazione, mobilizzazione o aiuto alla deambulazione, colazione, (preparazione e aiuto all'assunzione), gestione terapie, controllo " a vista" continuo ( nel caso di alterazioni mentali-comportamentali)... idratare a richiesta o al bisogno....fino all'ora di pranzo (preparazione e aiuto assunzione ecc.)......
Pomeriggio: dopo pranzo-terapie ecc... rimessa a letto o riposo, cambio pannolone se incontinente, aiuto nelle funzioni fisiologiche se non lo è.. Dopo il riposo merenda, idratare, eventuale accompagnamento a passeggiare (se cammina) o su carrozzina... rientro, preparazione e aiuto assunzione cena, cambio pannolone o aiuto funzioni fisologiche, igiene, eventuali terapie e messa a letto
Notte: in caso di alterazioni mentali-comportamentali... urla, richiami a gran voce, sbattere di sbarre del letto (se letto ospedaliero con sbarre x proteggere la sua incolumità), tentativi di scavalcamento con rischio di ferirsi... terranno svegli tutta notte
Poi ci sono i lavori di casa, si gestiscono appuntamenti medici-esami diagnostici-visite di controllo-farmacia-pagamenti bollette-banca- posta e burocrazia infinita, USL e commissioni varie x ogni richiesta o esigenza.........Andare a fare la spesa ecc...
Questo 30/31 giorni al mese, 365 giorni all'anno.... Per poter lavorare indispensabile l'aiuto di una badante (a volte con stipendio + alto di quello del familiare-datore di lavoro) che fa riposo da sabato pomeriggio a domenica sera o lunedì mattina (dipende) + 2 ore al giorno....sostituita in questi periodi da familiare.. che x tenersi stretto "indispensabile" posto di lavoro non riposa MAI.....e non ha + UNA VITA......... I 3 giorni al mese di legge 104 che permetteno di assentarsi dal lavoro, sono sacrosanti anche se usati solo x dormire.... Così... i vari "SIGNORI LUCIANO" possono accusarlo "a ragione"di essere un fannullone
congedo l.104
mi hai anticipato!!!!dal 13 gennaio 1989 sto GODENDO del previlegio di avere mia madre in carrozzina che non e in grado nemmeno di lavarsi il viso e nonostante abbia dovuto prendere una badante io figlia unica ormai sono un rottame e anche abitando con lei non riesco a non usufruire della 104 perche dal medico ci vado io non delego badanti che rimangono comunque anche se brave estranee ...vado a lavorare per mangiare non per GODERE di una legge che con tre giorni al mese lo stato ti scarica addosso il malato a completa gestione:non sono cattiva SE E' UN TALE GODIMENTO AUGURO A TUTTI DI PROVARLO DI PERSONA!!!!io sogno qualche domenica da essere normale ma la domenica e' della badante perche' non mi posso permettermi di pagare dello straordinario perche per i cretini che contestano la signora guadagna piu di me e ha un regolare contratto di lavoro
spero tu non ne abbia mai
spero tu non ne abbia mai bisogno!!!!!!!!!!!!!!
la risposta che ti meriti
Hai avuto la risposta che ti meriti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Di fregare il prossimo?Spero
Di fregare il prossimo?Spero proprio di no !
beato te caro anonimo che sei sano!!!
Io purtroppo dall'età di 18 anni ho perso la salute che tu invece hai caro il mio anonimo, io della 104 ne ho realmente bisogno, e ti assicuro che non me ne approfitto, io ce l'ho per me stessa, devo andare in ospedale per curarmi e continuare a vivere quella tua stessa vita che tu vivi senza problemi seri di salute come i miei, e nello stesso tempo devo continuare a lavorare se voglio mangiare!!! Va piuttosto controllato a chi viene data e non abolita perchè così ci rimette solo chi ne ha bisogno, e io di salute ce ne ho già rimessa abbastanza, grazieper la TUA ignoranza!!!
legge 104
Non credo che questa legge debba essere abolita!
Molti dipendenti la utilizzano per seri e gravi motivi familiari.
Molti altri purtroppo, la utilizzano come tre giorni al mese in più di ferie a discapito di chi invece può utilizzare solo il congedo ordinario che matura in tutto l'anno solare.
Pertanto, forse si dovrebbe trovare un modo per controllare chi utilizza la legge di che trattasi, per reali esigenze familiari di assistenza agli stessi, e non peremettere di usufruire di questi permessi per assentarsi dal posto di lavoro, il giovedì o il venerdì o nei giorni in prossimità di festività o nei periodi estivi, mettendo a disagio o in difficoltà sia gli altri colleghi dell'ufficio, sia il Dirigente che è tenuto ad autorizzare la richiesta dei giorni di permesso della Legge 104.